《中方怒摔茶杯镇住日方内幕惊人》文中爆出2004年6月中国启动首轮时速200公里动车组招标。这次招标，对投标企业条件的限定，让铁道部处于绝对主动的位置。公告明确投标企业必须是“在中华人民共和国境内合法注册的，具备铁路动车组制造能力，并获得拥有成熟的时速200公里铁路动车组设计和制造技术的国外合作方技术支持的中国制造企业（ 含中外合资企业 ）”。招标条件可以说是前所未有的苛刻，必须是中国企业才能有招标资格，必须是有成熟经验（排除中国自主研发的不成熟技术），还有关键技术必须转让价格一定要低。

   我们把时间往前推10年来再看一下今天中国高铁所取得的成绩，就会感概04年中国动车项目招标的成功。这是中国改革开放提出“以市场换技术”以来的最大成功，我们回想一下所谓的“以市场换技术”吧。可以毫不客气的说中国的“以市场换技术”结果是市场拱手让人了，技术没有学到。倒是帮助跨国企业打工解决了一部分就业。我们拿最明显的汽车行业来说。“以市场换技术”的结果是市场上所有的畅销车型大多是“一汽大众”、“广州本田”、"一汽丰田"、“广汽TOYOTA”还有垃圾的不行的“北京现代”。所有的车型去掉前面两个字都是彻彻底底的国外企业和中国没有半毛钱关系，加上前面两字生产出来的车质量比去掉两字的差远了。原因很简单大众、丰田不会拿最先的技术到中国投产，这就是市场失去了，技术没有学到的典型例子。

   那么，为什么“以市场换技术”在这么多行业都是彻底的失败，到了中国高铁项目却获得如此大的成就。个人分析原因有以下几点：
   首先，铁路是中国战略命脉，铁路是完全由中国政府领导下的铁道部控制的。铁道部的招投标是离不开中国政府的影响，不会出现个地方政府为了地方招商引资，在招标条件上做无底线的让步。这个关键的条件是其它绝大多数行业所不具备的。
   再次，国外的高铁项目技术较多，有西门子、阿尔斯通、庞巴迪、川崎重工。这些企业在开发高铁技术时都是投入了大量的资金，才去的技术上的成功，但是我们都知道无论是法国、德国还是日本都是汽车非常发达、国土面积较小的国家。这就意味着投资大量的资金在国内建设的高铁坐高铁1小时、开车2小时。高铁在国内并没有太大的优势，而且造价高承受不起。（这个原因和航空业最大的不同是，航空市场是非常肥厚的蛋糕，全球现在只有美国的波音和欧盟的空客，这是两家最大的核心技术，想走捷径买到技术是不可能的，再加上内鬼作崇，中国的运10项目就这样腰折了）中国的四纵四横高铁规划是德法日三国没办法具备的，为了这么庞大的市场蛋糕高铁企业争到头破血流也要争取拿下。中国铁道部在招标上取得绝对的话语权。游戏规则完全由中国制定。
   还有中国铁路是中国政府投资的，钱花得起、烧的起，欠债过万亿如果换中国外其它任何一国家这样的企业倒闭10次都不为过。只要中国政府不倒，铁道部多不会出事。花这么多钱技术成功也就理所当然了（大部分进了政府官员腰包里，项目失败也同样理所当然）。这也是我们媒体后来称张曙光“能人腐败”的由来。

    高铁的“以市场换技术”成功只是中国开放市场的少有成功案例，高铁今日已经走出国门和当年的老师争夺海外市场了。但高铁的成功只是个例，具有不可复制。中国人想在产业升级和抢占未来科技制高点更多得老老实实搞科研。

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• wj无为 金币 +46 发帖辛苦啦！ 2015-11-1 22:37

不要担心受怕哈 我们改革开放以来取得的进步还是举世瞩目的
除了高铁 还是有其他一些重大的进步的 只是 没必要都拿出来显摆不是

说高铁是成功学到了别人的技术还真不好说。当年动车事故处理的时候匆匆把车头给埋了，就是为了防止被拍到车头里一些不便公布的一些东西，猜测是采用了很多别国的设备，但对外却宣称是国内自行研究成果蒙老百姓。汽车行业等等这些都是大众能接触到实质产品的，透明度很高的，想隐瞒也隐瞒不了的。高铁、动车这些寻常人都没办法了解的，你想说成是全国产的，也没有普通人能把机车拆开来验证里面的东西是不是万国造。
至于中国为什么可以把高铁建成了，那就是当年为了振兴经济砸下去的4万亿的产物。到现在这4万亿也用得差不多了，大家有没有感受到高铁建成后经济有所好转呢？

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• liuxiaoweicq 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2015-11-4 14:18

这个问题应该辩证的看待，有得就有失的，但在汽车行业就是个“败笔”？！

我觉得世上没有完美的办法，也没有完美的措施，许多事情只能是站在自己的立场角度上看最后的结果是否对自己有利。有利的就是好的方法，好的措施，反之则不是。所以“以市场换技术”它只是一种方法，它本身没有好坏之分，也许它象楼主所说的那样，对国家，社会，人民没有好处，可踏可能对企业，对单位，对个人有很大的好处呢！有些事情，措施在我们旁人看来是多么的荒谬无耻，可当事人就是那样义无反顾的做了。因为屁股决定脑袋，不是他们蠢，是利益太大了。

[ 本帖最后由 luciferfeng 于 2015-11-6 13:27 编辑 ]

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• bakerty 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2015-11-9 20:32

那运十和空客波音比是不妥的，因为运十是造出来给毛主席周总理出访用的，不是民用客机，这个研发的时候目的就很明确，怎么就变成民用客机了呢？运十失败也不是什么内鬼，要有的话就是80年代初的领导人怕死，不敢坐运十出访，他们要敢坐，运十不说大火，至少不会下马。可以造出来，国家领导人出访专用，本来就是这个目的嘛。

看了这样的报道，心里 还真正为中国能够有这样的谈判人材感到高兴。

你市场换技术的还是有不少行业的，比如通信的华为中兴，应该方以市场培育技术才比较准确，还有电子商务，马云、京东的成功靠的就是中国这足够大的市场才得以成功。当然还有百度，要不是立足本土化，是不太可能打败先入为主的谷歌。

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• liuxiaoweicq 金币 +2 字数虽少，但回答在了点子上 2015-11-10 11:38

现在 共和国长子一汽集团已经成为了大量太子党 和 国外买办的大本营了！靠着那么优厚的条件还搞成这个狗样，真是现眼了！就这还天天吹牛逼多少多少销量，但是我就问为啥红旗废了？？？？？

任何事情都是靠自己来的踏实，在资本运营当中，原则大于虚荣才会产生好的效应，这点现在国家也明白了，虽然交了不少学费，也痛失了不少利益，但只要有收获，哪怕是一点点的经验，也不冤了！