z04338 2011-2-17 20:38
肯定有后台的,没后台他敢在中央台这么说吗?后台是谁我们普通老百姓就不知道啦
自胜为疆 2011-2-17 20:50
坚决的不认可楼主的说法和观点。
中国需要自由,中国需要民主!
你问问房屋被拆掉的人,他是怎么看袁腾飞?!
看看毒奶粉受害者的父母,他们恨谁?!
你问问被中石油污染的大连渔民,他们恨谁?!
你问问李刚撞死的人,他们恨谁?!
你问问上访户,他们恨谁?!
印度、缅甸都选举。楼主您见过选票吗?!
你知道当地“父母”官的配偶、子女在从事什么职业吗?!
你知道他有多少财产吗?!
[[i] 本帖最后由 自胜为疆 于 2011-2-18 09:16 编辑 [/i]]
neverkneel 2011-2-17 21:08
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
碧玉箫 2011-2-17 22:00
[quote]原帖由 [i]watashi[/i] 于 2011-2-17 18:28 发表 [url=http://67.220.91.29/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67875234&ptid=3670229][img]http://67.220.91.29/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
外蒙、外蒙、外蒙
现在辩不过开始转移话题咯 [/quote]
你说辩不过就辩不过吧,如果能让你自我陶醉,恭喜了!YY快乐!
betaknight 2011-2-17 22:25
袁腾飞算是一个嘴炮,叫的够响,但都是一口的胡说八道。
williamyan 2011-2-17 22:44
看过一些袁腾飞的视频,讲的很有道理!虽然表达方式中有年轻人的轻狂,但是在他身上看到年轻一代人的思想改变,我们从小在主题思想的磁场中成长,说难听的就是没有自我思想的人。袁的很多话,我还是比较赞同的。精确语句记不清了,大致意思是:如果一个国家的体制不改进,老百姓没有人权平等,社会腐败就不会有根本的解决之道,经典一句我记得:就是神285上天了也没用。
的确如此,前苏联的航天科技怎么样,到现在我们也赶不上,但是还不是照样垮台了,其实和戈尔巴乔夫没关系,只是一个必然结果,早晚的事情。保障社会进步发展,生产力发展的根本是体制,而不是一个或两个人的权威。美国二百多年了,二百多年如果放到中国随便那个朝代,就到了民不聊生,又要改朝换代的时候了,但是美国发展的更好,越发有生命力。还是体制!说明这个体制是经得起时间考验的,发展是平衡的。我们要发展下去,就该深思,而不是继续搞什么崇拜!
作为国人都希望自己的国家发展更好,人民更幸福。
strikiller 2011-2-17 23:32
袁腾飞的课确实讲得很好, 但是套用一句最近常看到的一句话, 你有良心但是你有真相吗? 作为一个中学教师, 他能掌握的历史资料肯定是有限的, 课本外所讲的内容都是史实吗? 宣扬正确的思考方式很对, 但是利用没有考据的历史, 这个很值得商榷
watashi 2011-2-18 00:01
[quote]原帖由 [i]碧玉箫[/i] 于 2011-2-17 22:00 发表 [url=http://67.220.92.017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67885972&ptid=3670229][img]http://67.220.92.017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
你说辩不过就辩不过吧,如果能让你自我陶醉,恭喜了!YY快乐! [/quote]
终于哑口无言了吧,恭喜阁下滚蛋快乐!
watashi 2011-2-18 00:22
[quote]原帖由 [i]tlyx2001[/i] 于 2011-2-17 20:29 发表 [url=http://67.220.92.017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67880497&ptid=3670229][img]http://67.220.92.017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
蒙古独立既然是中苏条约签订的结果,那么当苏联违约的时候,当然就可以推翻这个结果而不必要国际社会背书。联合国决议案既然不包括条约合法性的问题,那就是没涉及这个问题,谈何认为条约依然是合法有效的?国民党 ... [/quote]
别胡搅蛮缠了,苏联违约,是国府单方面认定的结果,联合国的决议案只是对苏联行为的谴责,但并没有认定苏联违约。
你自然可以在家推翻条约,但是你没有办法改变条约造成的既定事实,即蒙古已经成为主权独立的国家,这是被国际社会承认的合法事实。
譬如你跟别人做买卖签订合同,因为别人欠着你的货款不还,你决定终止合同,但是你只是不履行合同义务,但你的货款是要不回的,除非你到法庭打官司。
你在工商局备案的合同是也是一直有效的。
至于说到苏联有没有违约,这不是国府一方面能说了算的事。目前国际公认看法就是,蒙古独立是合法的。
不平等条约本来就不是个法律概念,这不过是发展中国家在强大以后争取权益的一种手段而已。说白了,有实力的就可以去说某某是不平等条约,把以前丢的找回来。
香港岛和九龙在法律上已经成为英国领土,但中国在强大以后就是能够用非殖民化的名义给要回来。
至于外蒙,由于老蒋做的孽,没有了法理依据,又面对实力超群的北极熊,只能忍了。
[[i] 本帖最后由 watashi 于 2011-2-18 00:54 编辑 [/i]]
xbd 2011-2-18 09:09
一句话,外蒙古独立,从头到尾是国民党没有种造成的,外蒙古要不回来,是共产党没本事。
amos2003 2011-2-18 10:51
对于毛泽东的评价,我们老百姓有不同的观点,不同的看法,这大家都能够理解,不过要上升的政治层面,及讲台还是要慎重点
tlyx2001 2011-2-18 20:21
[quote]原帖由 [i]watashi[/i] 于 2011-2-18 00:22 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67894393&ptid=3670229][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
别胡搅蛮缠了,苏联违约,是国府单方面认定的结果,联合国的决议案只是对苏联行为的谴责,但并没有认定苏联违约。
你自然可以在家推翻条约,但是你没有办法改变条约造成的既定事实,即蒙古已经成为主权独立的国家,这是被国际社会承认的合法事实。
[/quote]
别扯淡了,合同的双方,当然一方有权认定另一方违约,从而终止合同,假如有争议,那才需要走法律程序。既然推翻了条约,因为签条约造成的结果当然也就跟着可以推翻。
[quote]
譬如你跟别人做买卖签订合同,因为别人欠着你的货款不还,你决定终止合同,但是你只是不履行合同义务,但你的货款是要不回的,除非你到法庭打官司。
你在工商局备案的合同是也是一直有效的。
至于说到苏联有没有违约,这不是国府一方面能说了算的事。目前国际公认看法就是,蒙古独立是合法的。[/quote]
譬如说我跟别人做买卖签订合同,对方违约,我终止合同,之所以要不回货款,并不是因为什么法律承认货款就应该要不回,而只不过是因为货款被对方占有,不在我手里罢了。假使我不走法律程序,找别的,就比如说讨债公司吧,能要回来也是一样,并不是说不走法律程序就不成。请搞清楚现状不等于符合法律。否则按照阁下的逻辑,那日本当初占了伪满洲国,按照法律也就是他的了,除非天朝去打官司?否则要不回来?
[quote]不平等条约本来就不是个法律概念,这不过是发展中国家在强大以后争取权益的一种手段而已。说白了,有实力的就可以去说某某是不平等条约,把以前丢的找回来。[/quote]
不平等条约当然可以是个法律概念,你要谈法律,那就谈法律,要讲强权,那就讲强权。现在阁下是,我们讲法律,你就讲强权,我们讲强权,你就讲法律。既然有实力的就可以不承认条约把以前的找回来,那天朝还管啥中苏条约,找回来就是了。谈什么蒙古独立合法不合法?
[quote]香港岛和九龙在法律上已经成为英国领土,但中国在强大以后就是能够用非殖民化的名义给要回来。[/quote]
[quote]至于外蒙,由于老蒋做的孽,没有了法理依据,又面对实力超群的北极熊,只能忍了。[/quote]
这就好笑了,到了香港这里,就是法律上已经是英国的,但还可以要回来。外蒙就是老蒋作孽,没法理依据。看看可笑的地方了么?既然香港可以无视法律要回来,那外蒙凭啥就那么遵守法律?是因为面对实力超群的北极熊,所以只能忍。这看来天朝也不露脸,也就是欺负下越南印度。北极熊是现在才强大的么?老蒋那时候苏联就已经强大了。你忍就有理,老蒋忍就作孽,什么道理?
你把老蒋赶跑之后几十年的发展,还赶上北极熊被分尸,你都不敢要,只能忍,凭啥要求当事自己就等于被分尸的老蒋就不委曲求全呢?
wasopen 2011-2-18 21:15
后台是中国人民共和国宪法。宪法规定:公民有言论自由。
wasopen 2011-2-18 21:17
外蒙古是中国的还是独立的很重要吗?如果蒙古人认为不是中国人,强在一起有意义吗?
ty6u5 2011-2-18 21:46
这个东西不好说,种子,因为一个人的言论获罪的年代已经一去不复返了。
watashi 2011-2-19 00:33
[quote]原帖由 [i]tlyx2001[/i] 于 2011-2-18 20:21 发表 [url=http://67.220.92.017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67932800&ptid=3670229][img]http://67.220.92.017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
别扯淡了,合同的双方,当然一方有权认定另一方违约,从而终止合同,假如有争议,那才需要走法律程序。既然推翻了条约,因为签条约造成的结果当然也就跟着可以推翻。譬如说我跟别人做买卖签订合同,对方违约,我终止合同,之所以要不回货款,并不是因为什么法律承认货款就应该要不回,而只不过是因为货款被对方占有,不在我手里罢了。假使我不走法律程序,找别的,就比如说讨债公司吧,能要回来也是一样,并不是说不走法律程序就不成。请搞清楚现状不等于符合法律。否则按照阁下的逻辑,那日本当初占了伪满洲国,按照法律也就是他的了,除非天朝去打官司?否则要不回来?[/quote]
对啊,国民党卖淫,对方却没给嫖资,是对方违约了,那国民党去法庭告了没?去找讨债公司要了没?自己在家对自己说:其实那嫖资应该是付给我的。
按照法律满洲国是日本的?你搞笑呢?找出相关条约来!
[quote]原帖由 [i]tlyx2001[/i] 于 2011-2-18 20:21 发表 [url=http://67.220.92.017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67932800&ptid=3670229][img]http://67.220.92.017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
不平等条约当然可以是个法律概念,你要谈法律,那就谈法律,要讲强权,那就讲强权。现在阁下是,我们讲法律,你就讲强权,我们讲强权,你就讲法律。既然有实力的就可以不承认条约把以前的找回来,那天朝还管啥中苏条约,找回来就是了。谈什么蒙古独立合法不合法?这就好笑了,到了香港这里,就是法律上已经是英国的,但还可以要回来。外蒙就是老蒋作孽,没法理依据。看看可笑的地方了么?既然香港可以无视法律要回来,那外蒙凭啥就那么遵守法律?是因为面对实力超群的北极熊,所以只能忍。这看来天朝也不露脸,也就是欺负下越南印度。北极熊是现在才强大的么?老蒋那时候苏联就已经强大了。你忍就有理,老蒋忍就作孽,什么道理?你把老蒋赶跑之后几十年的发展,还赶上北极熊被分尸,你都不敢要,只能忍,凭啥要求当事自己就等于被分尸的老蒋就不委曲求全呢?
[/quote]
对,其实国际法没什么用,说白了就是弱者能够拿着条文找点心理安慰罢了。国际政治就是有本事的可以自己当警察当法官,没本事的只能自己在家抠法律条文。“这看来天朝也不露脸,也就是欺负下越南印度。"是啊,怎么也比老蒋强,老蒋还被印度欺负呢。北极熊是得了重病上被刮走了大片家产,可老蒋是在忍么?老蒋是败家子,为了跟老共争家产,先把祖传的一块地按手印卖给隔壁老毛子以争取支持。现在老共好不容易把家里拾掇差不多了,想起被老蒋卖的那块地了,可现在地契在人家手里,打官司没地管,直接抢算你理亏。可不是你说的什么老蒋和老共都在忍!记住了,老蒋是主动卖的,老共才是在忍!
tlyx2001 2011-2-19 00:50
[quote]对啊,国民党卖淫,对方却没给嫖资,是对方违约了,那国民党去法庭告了没?去找讨债公司要了没?自己在家对自己说:其实那嫖资应该是付给我的。[/quote]
违约本不必通过法庭就可以终止合同。
好比说天朝当初宣布终止一切不平等条约,对方没违约你擅自终止,请问天朝去哪个法庭告了?自己在家对自己说就算完了?
[quote]按照法律满洲国是日本的?你搞笑呢?找出相关条约来![/quote]
阁下的理论不是现实就等于符合法律么?那蒙古现实独立就符合法律,当然可以推出日本扶持伪满洲国也符合阁下所谓的法律。
[quote]对,其实国际法没什么用,说白了就是弱者能够拿着条文找点心理安慰罢了。国际政治就是有本事的可以自己当警察当法官,没本事的只能自己在家抠法律条文。[/quote]
既然国际法没用,那还扯啥,天朝有实力直接拿回外蒙古不就好了。还扯什么遵守前朝条约啥的呢?哪有一边宣称国际法没用一边宣称自己之所以不出兵不是因为没实力而是因为要遵守国际法呢?
[quote]是啊,怎么也比老蒋强,老蒋还被印度欺负呢。北极熊是得了重病上被刮走了大片家产,可老蒋是在忍么?老蒋是败家子,为了跟老共争家产,先把祖传的一块地按手印卖给隔壁老毛子以争取支持。现在老共好不容易把家里拾掇差不多了,想起被老蒋卖的那块地了,可现在地契在人家手里,打官司没地管,直接抢算你理亏。可不是你说的什么老蒋和老共都在忍!记住了,老蒋是主动卖的,老共才是在忍![/quote]
比老蒋强?未必吧。中共为了跟老蒋争家产,不也抢先支持外蒙古独立么?还声称脱离中国的反动统治云云。要扯外蒙古,人家老蒋早就对方违约,合同无效了,既然合同无效,你拿回来怎么算你理亏?你天朝自己也说不承认一切不平等条约。之所以现在抢不回外蒙古,恰恰是因为你在不承认老蒋签的条约之后,又签了个新的,你也承诺那块地不是你的了,你自己出尔反尔,当然理亏。
watashi 2011-2-19 01:16
[quote]原帖由 [i]tlyx2001[/i] 于 2011-2-19 00:50 发表 [url=http://67.220.92.017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67949637&ptid=3670229][img]http://67.220.92.017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
违约本不必通过法庭就可以终止合同。
好比说天朝当初宣布终止一切不平等条约,对方没违约你擅自终止,请问天朝去哪个法庭告了?自己在家对自己说就算完了? [/quote]
老蒋给人签的合同是自己毁约了,可是地契却在人家手里呢。再说了老蒋说人家违约就违约了?老蒋是法官?联合国也没说苏联违约啊!
不平等条约,你定义的?
你所有的结论,都是建立在苏联违约,老蒋毁约,所以条约无效的基础上的,可惜的是,这是你自己的结论,不能服众。
“那蒙古现实独立就符合法律,当然可以推出日本扶持伪满洲国也符合阁下所谓的法律。”
麻烦你给推一下,我要目睹一代推理大师的诞生。
“中共为了跟老蒋争家产,不也抢先支持外蒙古独立么?”
麻烦问一下,中共是在45年前往蒙古派大使了?还是45年前签订条约同意蒙古独立了?要说口头支持,咱们看看下面:
"如果外蒙以友好的精神循合法的程序,提出他独立的愿望,我们政府自当予以承认……在省区以外的边疆民族,具备自治能力,与有独立意志,而在经济政治上到达了可以独立程度之时,我们的国家对他们必以亲爱友好的态度和精神,自动的扶助他们独立自由,永久视为中国平等的兄弟之邦。不因其离开祖国而发生恶感或歧视……我们对于外蒙合理合法的要求,决不加以阻碍,并将予以扶持而使之实现。……"
《先总统蒋公思想言论总集》第21卷171-173页
嘴炮谁都会放,关键是谁先签字画押把土地卖出去,谁就注定被钉在耻辱柱上,始作俑者,其无后乎?
kukuzxl 2011-2-19 06:50
袁腾飞不是后来被警方给控制起来了么。视频上都看过了。
wzq04760052 2011-2-19 09:24
这样的人该死!我们今天的政治环境是不错,可是嘴还是不能乱说!