要打败敌人，就要先把敌人当个正常人看

如题，这些年天朝算得上的敌人不少，大的像米国，小得像台湾地区，周边的诸如倭国、越南、高丽、印尼、新加坡，都或多或少的和我们有些个摩擦冲突。每次一出现辱华事件或者冲突、讲话，各大论坛的军事版块总要热闹一阵子，有大量的网友总会把归结为倭国是一匹狼，倭国人变态，高丽棒子不是东西之类的结论，不得不说，这种结论除了嘴上能痛快一点之外，毫无意义。

要讨论问题，要得出一个正确的结论，我以为首先要把敌人都当成正常人来看，假如动辄就把敌人当成是变态，当成是和我们不同的劣等民族，那不但无助于事情的解决，而且早晚要因为我们自己的傲慢吃大亏。

  就譬如说倭国隔三差五的总会出修改教科书的事件，隔三差五总会宣称钓鱼岛属于倭国，在我看来，这是再正常不过的事情。你见过有几个对自己的重大错误和罪行供认不讳的罪犯？绝大多数还不是能推就推，能赖就赖。倭国人也是些正常人，也知道南京大屠杀那不是什么光彩的事情，他们真要是一变态的民族，真要是以此为荣，那早就大大方方承认了。恰恰是自己也知道自己做的不是人事，因此才百般抵赖。我们能做的事情是什么？应当是一点一滴的搜集证据，让对方无法狡赖，而不是大骂一顿对方是劣等民族就算完。

   再比如说这钓鱼岛，很多人不理解倭国为啥非要说是他们的。这国家间要讲利益，当然是能争取多一点的利益就争取多一点的利益，能讲历史就讲历史，讲不来历史就讲现实，能讲道理就讲道理，讲不来道理就硬赖。要是倭国和天朝互换位置，有看着能争取的利益，天朝也要拼命争取，不争取，那是谋国不忠。所以也就很好理解周边国家和我们的领土争端，你想要利益，人家也想要利益，当然就争起来了。

   我们瞧不起投靠美帝的倭国和高丽，觉得对方是走狗，觉得对方如何如何劣等，可要是换位思考一下呢？小国不投靠大国，又有什么办法？我们没这种想法，是因为我们过去就是大国，就是别人投靠的对象。可要是天朝是一个小国呢？就敢保证几千年下来都是独X自主？而不是今天找个主子，明天换个上国？

   不少人不理解为啥天朝宣称自己和平崛起，周边一大堆国家对天朝表现敌意。其实看看我们自己对周边国家的反应，我们整天在警惕着倭国口是心非，那将心比心，别的国家就不担心天朝口是心非？当然，天朝说自己是心口如一的，可倭国或者其他的国家也没说自己心口不一不是？

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• ssTory 金币 +80 精彩文章 希望再见兄弟大作 2011-5-2 22:20
• ssTory 原创 +1 精彩文章 希望再见兄弟大作 2011-5-2 22:20
• ssTory 威望 +1 精彩文章 希望再见兄弟大作 2011-5-2 22:20

中国这种压倒性的崛起，自然会使每个人不寒而栗。
很简单，我一步步超越你，拉开差距，却不给你找机会把我拉下水（战争），不给你阻止或打乱我发展的机会。

我个人认为坛子里的各位兄弟分析中日问题时还是都挺理性的。比外面那些乌七八糟的论坛要好的多。
从历史上看，中国也从来不是所谓的温文尔雅。当年隋唐两代孜孜不倦硬是把高句丽灭了，就是因为对方可能威胁到自己。明代和周边势力打了多少仗，恐怕很难统计干净。就算到了清朝，对新疆的大规模镇压（其实也许叫入侵更合理，明朝时期对新疆的掌控力度没这么大），对西藏的钳制，手腕都非常强硬。虽然我们不宣传，但周边国家都是看在眼里的。

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• 月儿的 金币 +2 鼓励 2011-4-10 21:28

日本修改教科书的问题，主要是有德国这个先例在前面对比。

      德国自从二战以后，全社会就开始了真正的反思和检讨，对于在二战中犯下的罪行忏悔，总理亲自在受害者墓前下跪只是其中最具代表性的一点，真正让欧洲其他国家对他放心的是，他们自己内部的检讨和对子女后辈的教育，还有很多制度上的根本改变，比如他们认为二战爆发的一个重要原因就是寡头垄断，军工寡头和煤化油寡头是推动战争的巨大力量，战后德国就制定了保护中小企业的政策，使得德国的中小企业创造力和生命力都是全球第一。

      去年我去德国培训学习的时候，偶然和一个德国朋友聊起二战，我说二战也不能全怪德国，法国的一战战争赔款的要求太高，让德国几乎破产，背负着沉重包袱，再加上有希特拉这种人，才导致了二战。谁知，这位德国朋友马上反驳我，说二战不是希特拉一个人的责任，全德国都有责任，然后从当时的经济托拉斯讲到社会财富分配等等，你可以非常清晰的感受到，德国人是在真心的反思二战，并且寻找避免的办法。而且这些话是出自一个二十多岁年轻人之口，这就是教育的力量。

      反观日本呢？二战基本在中日和韩日之间，是个非常忌讳的话题，如果两个人谈论起来，说不定会以干架收场，当然，一对男女的话除外。

      现在的情况是，有两个人曾经是流氓强盗，他们都犯下了惊天罪刑，其中一人悔过，用无数的行动请求别人原谅，并且六十年如一日做到言行如一。而另一个人，不仅不悔过，反而百般抵赖，更要用他们狡辩的理由来教育子女，让子女也继续抵赖下去。

      你认为日本篡改教科书的事情，真的正常，真的无关紧要？

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• 月儿的 金币 +6 鼓励 2011-4-10 21:28

首先我们来看一件事，这是不久前的一个新闻。

《纽约时报》报道，一份美国政府纳粹追捕行动的秘密报道得出结论，美国情报机构在战后不仅为纳粹分子在美国境内提供庇护，并与之合作。这报告篇幅达600页，在其完成的4年间美国司法部一直试图对外界保密，因为它为过去30年间与纳粹有关的诸多恶名远扬案件提供了新证据。

其实这并不新鲜。美国试图利用纳粹对抗苏联的想法甚至可以追溯到二战末期，而且刚开始计划的规模不仅仅是情报战这么简单，是一个全面的扶持计划。但这个想法刚露头，就遭到欧洲国家齐声反对，尤其是戴高乐为领导的法国。

这里我不得不称赞戴高乐几句。作为一个亡国政府的将领，他不卑不亢，坚持斗争，以实际行动维护了祖国的名誉。在战后，面对战争废墟，他没有软骨头地一味依赖美国，和没有被德国占领过的英国比，他在和美国的外交关系中却表现了更强烈的独立性，这个影响延续至今，使得今日法国成为欧盟的政治中心，这是非常不容易的事情。

话说回来，正是因为以法国为首的欧洲的强烈反对，所以美国不得不放弃对纳粹的靖绥政策。正是由于在欧洲国家的严厉监督和影响之下，德国的反省运动才得以深入进行。

其实这里所说的德国，基本上是指西德。东德则在反省深度上比西德要轻得多，这一点我们看今日德国新纳粹分子的主要成分就知道了。虽然这里有经济原因，但东德对二战罪行反省程度不如西德深，是一个不可忽视的因素。

西德为什么反省比东德深？这还是来源于政治斗争。

我们都知道欧盟诞生源于北约，但不同于北约的是，北约是以美国为中心，而欧盟不是。这就是为什么西德会深刻反省历史问题的外部大环境。因为它只有深刻反省，才能获得周围国家的信任，才能融入这个大家庭。比如说在战后，虽说美国给欧洲提供了大量援助，但这个援助的分配权力却被欧洲自己掌握。这也是欧洲国家在法国带领下团结一致争来的。所以相比起美国，西德更加在意周边国家对自己的看法。

而欧洲国家在历史上深受德国侵略之害，尤其是在打算要将他接纳进自己的大家庭的时候，对纳粹的祸根当然是要除之必尽，因此在战后，周边国家从文化和政治上进行了一场轰轰烈烈的反纳粹运动，促进西德来了次彻底的思想改造。

而东德则不同，因为华约是完全得以苏联为中心的，其他国家之间联合互助的环境完全不存在。虽然苏联本身对纳粹也是恨之入骨，但东德缺乏和周边国家联合的前景，和苏联的关系当然更不能和法国与德国相比较，所以东德对历史的反省就没有西德深了。

在看待历史的时候，我们会发现不光是个人，国家和民族的整体思想也是受历史条件和周边环境所决定的。

现在回头来看日本，我们就很容易知道为什么今日日本反省不足了。说穿了，就是美国的包庇与纵容留下了祸根。而美国为什么要纵容日本军国主义，当然和美国试图包庇纳粹是一个原因。但与西德不同的是，日本周围没有一个法国。没有哪个遭受过日本侵略的国家能和美国抗衡来改造它。中国本来是最有这个能力的，但除非共产党不上台才有可能。

人的主观意志受客观因素决定，表现在一个国家和民族意识上也是一样。欧盟的成立，欧洲国家的联合与德国的深刻反省可以说是互为因果。而今日亚洲国家仍然分崩离析，相互仇恨，这也是日本对历史问题反省不够的客观大环境。

客观决定主观，环境决定意识。只有从客观去找主观思想形成的原因，我们才有迹可循，单就主观谈主观，就会成为无毛之争。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-4-5 10:46 编辑 ]

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• 月儿的 金币 +12 鼓励 2011-4-10 21:29

引用:

原帖由 johnnys 于 2011-4-5 07:53 发表
日本修改教科书的问题，主要是有德国这个先例在前面对比。

      德国自从二战以后，全社会就开始了真正的反思和检讨，对于在二战中犯下的罪行忏悔，总理亲自在受害者墓前下跪只是其中最具代表性的一点，真正让欧 ...

这个结论让我有一种噎着的感觉。我是说你说的“这是教育的力量”那句。我赌你以后会跟德国人有别的争吵的。

其实这个根源不是逻辑和思索上面的，而是爱、或者叫感情、文化。

一战前德国跟中国现在一样是暴发户，忙着跟别人比谁胳膊粗。从科技到工业确实还是德国在欧洲最强大。

而且德国当时的想法也不是你说的跟法国如何如何。德国想的是跟英美苏争夺世界霸权。攻击法国只是德国宏大计划的一步。呵呵，就像我自己一直鼓吹的中国要做世界强国需要先征服日本一样。

但是德国没有搞明白到底什么是幸福。物质力量和精神力量必须兼顾的，而当时的德国只懂物质。

今天的德国就聪明多了。德国之声每次播报的开头都说“来自欧洲心脏的声音”。以德国人素质，融入欧洲会让德国自己的利益最大化，而且因为采取文明和双赢的办法，这种策略也最可持续。

如今的德国跟过去本质没有变，都有领导欧洲的雄心，不过现在它更有人情味了。

[ 本帖最后由 shouwangqi 于 2011-4-5 11:16 编辑 ]

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• 月儿的 金币 +8 鼓励 2011-4-10 21:29

说的非常好，很多时候敌人并不比你想象的那么不堪，国际政治是非常的复杂，偶然中蕴含着必然，很多时候只能改善，而不能去阻止，打个比方，中国崛起，这是一个势，任何势力都阻挡不了，经过三十年的滚雪球，中国这股力量导致的效应越来越强大，强如美国，也只能适应这种变化，而不能去阻止。

类似楼主的言论以前妾身也写过，不过没用
现在看来很多人的目的并不打败对手，而只是图下嘴上的痛快
“这些人，只是想骂人而已，至于骂的是什么，只要有名就行。”
上面这句出处不记得了，不过很中肯
同意楼上几位，本论坛的表现已经很好了，很多事都是拿事实和资料来说话
不像有的地方，那就是一个他可以骂你，你骂他就是叛国

引用:

原帖由 johnnys 于 2011-4-5 07:53 发表
反观日本呢？二战基本在中日和韩日之间，是个非常忌讳的话题，如果两个人谈论起来，说不定会以干架收场，当然，一对男女的话除外。

      现在的情况是，有两个人曾经是流氓强盗，他们都犯下了惊天罪刑，其中一人悔过，用无数的行动请求别人原谅，并且六十年如一日做到言行如一。而另一个人，不仅不悔过，反而百般抵赖，更要用他们狡辩的理由来教育子女，让子女也继续抵赖下去。

      你认为日本篡改教科书的事情，真的正常，真的无关紧要？

这罪犯抵赖犯罪事实，那是再正常不过的事情。真要是个个坦白交代，毫无隐瞒，反倒是很诡异的事情。

能躲就躲，能赖就赖，才是最常见最正常的现象。更别说搀和上民族主义、爱国主义，当然更不肯轻易承认自己过去的所作所为。面对改教科书，骂街那是不解决问题的，找证据让对方无法狡辩才是切实可行的手段。
而且说到改教科书，先莫说别人，天朝自个的教科书就改了多少？莫说官方没承认的，就是官方承认的错误，网上也一样有一部分人反复坚持全是正确没有错误。

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• 月儿的 金币 +2 鼓励 2011-4-10 21:29

我们最看不起的就是A3不过他们国内对我们的认识也好不到哪去，可是我国的网友和印度的网友也有比较客观的，这种事我认为就是要相结合着看，一味的热血也不行一味的太冷静也不好。4楼说的不错其实德国人和小日本最多的区别就是他知道错了而且一直在改，你看日本有这意思么？军国思想还挺严重的，日本执政派系中极右翼的也占不少，这是大家最反感的。