引用:

原帖由 tlyx2001 于 2011-2-15 23:34 发表

苏联在东北的烧杀抢掠，外蒙古的最终丢失，哪个也没见天朝敢找苏联的后账。事实上，当初天朝领导人访苏的时候，斯大林还曾经怕天朝提出外蒙古的问题，可结果如何，天朝还不是审时度势，有礼有节的把外蒙古给承认了 ...

转移话题很快啊，苏联在东北的烧杀抢掠，外蒙古的丢失，到底是谁的责任呢？

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原帖由 watashi 于 2011-2-15 23:47 发表



转移话题很快啊，苏联在东北的烧杀抢掠，外蒙古的丢失，到底是谁的责任呢？

阁下这话题转移的才真叫快。

我记得一直在讨论所谓的委曲求全的度，怎么掉头就改了在东北的烧杀抢掠外蒙古的丢失是谁的责任了？
你想说当初蒋介石没掌握好度，天朝掌握好了，可问题是，就说这苏联的烧杀抢掠，打死卢冬生，天朝委曲求全到连卢冬生的真实死因都没敢写，就敢写殉职。外蒙古闹分离那阵子，天朝一样没敢说我们要外蒙古，到头来还不是发表文章支持？就在当时那种情况下，蒋介石委曲求全超了限度，那换了天朝就能死扛到底么？等到天朝有了实力，自然可以和印度越南打什么有礼有节，不用再委曲求全。那换了蒋介石，他有了实力就一定还委曲求全？

所以，度什么的都是扯淡，有没有实力才是关键

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原帖由 tlyx2001 于 2011-2-15 23:56 发表

阁下这话题转移的才真叫快。

我记得一直在讨论所谓的委曲求全的度，怎么掉头就改了在东北的烧杀抢掠外蒙古的丢失是谁的责任了？
你想说当初蒋介石没掌握好度，天朝掌握好了，可问题是，就说这苏联的烧杀抢掠， ...

是你说天朝在外蒙东北丢脸了呀，我看来看去，看到的是脸全被蒋介石丢光了，到天朝这已经没啥可丢了啊！

蒋介石处处委曲求全，最后滚到小岛上了。

天朝怎么就能够从开始委屈求全到扬眉吐气呢？

为什么呢？

蒋介石从有实力到没实力

天朝从没实力到有实力

了解了原因，自然就清楚了结果

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原帖由 watashi 于 2011-2-15 23:47 发表



转移话题很快啊，苏联在东北的烧杀抢掠，外蒙古的丢失，到底是谁的责任呢？

外蒙丢失，两个狗腿子功不可没，一个是东突分裂势力，一个是TG,都是苏俄的奶喂大的。在苏俄对国民政府施压的过程中，一个充当急先锋一个甘为马前卒。
支持外蒙独立，中东路事件武装保卫苏联，支持苏联日本相互承认外蒙满洲独立这些都是卢布党918事变之前的斑斑劣迹
一个自称废除一切不平等条约的政权，最终却炮制出两篇奇文《只有国民党反动派才痛恨蒙古独立！》《我们应该怎样认识外蒙古独立？》给民众洗脑，天下之大无耻到这个地步的你能给我找出第二个来吗？

中国失去外蒙于国民政府来说是被强奸，于中共来说是顺奸、通奸

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-2-16 01:23 编辑 ]

觉得现在我们社会的言论确实越来越自由了，换以前啊，袁腾飞那些话绝对比张志新死得更惨，呵呵。
但是呢我也觉得袁腾飞有些话说得过了点，楼主其实还是要带着宽容的眼光来看待这个事情，老袁那代人，年轻的时候我想比楼主粉TG得多，还不是觉得自己后来被愚弄了，所谓爱之深才能恨之切，说点刻薄话也没啥。
我觉得现在主要最让人反感的是网络上很多从根本上否定中国否定中国文化的言论才是该千刀万剐的

国民党政府外交重大失误 是，为了在内战 中选题苏联 支持不惜放弃外蒙，允许 外蒙通过 全民投票方式走向独立，让以后 的政府没有晴好 的选择。 全民投票方式通过 了，以后 是非常不可能翻案 的，1949年后中国政府只能 承认 这个 事实，人家 民意是要独立 ，怎么办，无可奈何。重大失误，不用说它为了内战胜利，放弃外蒙的错误 之举。

看来袁腾飞写的一本书，看来确实就是一个历史老师的水平，说的直白一点那就是抄写的历史书，没有看出有什么心意。
看别的百家讲坛都是这儿的教授，那儿专家，袁腾飞倒好，一个中学的历史老师竟然出来大放厥词。
还以为真是有水平的主，不知羞耻的家伙。

[ 本帖最后由 jsg_feng 于 2011-2-16 10:49 编辑 ]

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原帖由 shxiashxia 于 2011-2-16 10:20 发表
国民党政府外交重大失误 是，为了在内战 中选题苏联 支持不惜放弃外蒙，允许 外蒙通过 全民投票方式走向独立，让以后 的政府没有晴好 的选择。 全民投票方式通过 了，以后 是非常不可能翻案 的，1949年后中国政府只能 ...

国民党还没同意放弃外蒙古的时候貌似就有人承认外蒙古了

引用维基百科 http://zh.wikipedia.org/zh/%E5%A ... 4%E7%8B%AC%E7%AB%8B 外蒙古独立条目

“中国共产党在执政前曾赞同外蒙古独立。早在1920年代末期, 当然由李立三周恩来等人领导的中共中央秉承苏联的意旨，說：「最無恥地，到現在國民黨政府還不承認外蒙古是獨立自主的人民共和國，而把外蒙古看成中華民國的附庸」（一九二九年《布爾塞維克》第十期）。1931年11月7日公布的中华苏维埃共和国宪法大纲, 主张"中华苏维埃政权承认中国境内少数民族的民族自决权，一直承认到各弱小民族有同中国脱离，自己成立独立的国家的权利。蒙古、回、藏、苗、黎、高丽人等，凡是居住在中国的地域的，他们有完全自决权：加入或脱离中国苏维埃联邦，或建立自己的自治区域。" 在1939年12月，毛泽东所著的《中国革命与中国共产党》一书的第一章即明确提出，“正北面，和蒙古人民共和国接壤”（毛泽东选集，第二卷，人民出版社）。后中共也支持国民政府和苏联签订的《中苏友好同盟条约》。”


……

袁腾飞的很多观点是不能被我们所接受的，但是他的人气确实居高不下哎，对了，到底他的后台是有多厉害啊